Я выкрашу тебя в свой цвет
"Фанфикшн - неофициальный рассказ или роман, главными героями которого являются известные персонажи (из игр, аниме и т.д.). Сюжет может быть как альтернативным (вымышленным), так и базироваться на оригинальном игровом сценарии."собственно, фанфики и все, что с ними связано - и есть тема нашей беседы.
от себя предлагаю вам ответить на несколько вопросов, чтобы нам с чего-то начать:
1. когда был прочитан первый фик
2. что это был за фик (герои, рейтинг)
3. какой фэндом предпочитаете сейчас
4. сами пишете?
для приятного разговора - чай "а-ля рюс"
и немного текстов про фанфики от одного человека. читать по желанию для общей информации читать дальшеФАНФИКШН И С ЧЕМ ЕГО ЕДЯТ
(автор - Saint Olga)
Как известно, добрая половина содержимого сети Интернет предназначена исключительно для удовольствия фанов всевозможных музыкантов/артистов/фильмов/книг/мультфильмов/etc. (для удобства и краткости в дальнейшем все вышеперечисленное будет именоваться «объект»). Каждый уважающий себя объект, получив минимальную известность, немедленно заводит себе официальный сайт, где выкладывается свежайшая информация о нем, а также те продукты его творчества/фрагменты его самого, которыми он готов поделиться с фанами безвозмездно, то есть даром.
НО! Какой настоящий фан удовольствуется этими крохами с барского стола? Тем более что информация чаще всего подбирается исключительно такая, которая нравится объекту, а не фанам (ничего желтопрессного, вы что! Ну разве что совсем капельку, для поддержания имиджа). И тогда наиболее жаждущим знания всего об их объекте фанам приходится подсуетиться. Так возникают фанатские сайты, которые, надо отметить, по качеству и количеству часто превосходят официальные.
Разумеется, сначала фаны занимаются лихорадочным сбором крупиц инфо со всего света, их упорядочиванием и обсуждением. Но рано или поздно народу наскучивает роль безвестного почитателя. Народ, хотя и бессознательно, но хочет славы, пусть даже в узком кругу поклонников того же объекта. Потребительная энергия переходит в креативную, и на сайте открывается раздел народного творчества. (Примечание: подобное происходило и раньше, но появление Инета позволяет каждому не только сотворить что-либо, но и продемонстрировать это максимально большему числу людей, поэтому именно теперь народное творчество расцвело буйным цветом.)
Народное творчество делится на несколько направлений, среди которых выделяются два самых мощных: фанарт и фанфикшн. (Еще народ музицирует, клипует и чего только не изобретает…) Фанарт - это изображение объекта во всех ракурсах и позах и в разнообразном антураже, вещь достаточно наглядная, поэтому ее мы пока отложим в сторону и займемся тем, чему и посвящена, собственно, эта статья - фанфикшном, или (с поправкой на особенности русского произношения и грамматики) фанфиками, а еще короче - фиками.
Само слово fanfiction, от которого произошел русский термин, как и почти все термины в сети, английское и дословно переводится как «фанатская выдумка» (или, как его перевели на одном горячо мною любимом сайте, «фанатское чтиво»). Этим словом называют любой продукт литературного творчества фанов, посвященный объекту, от одностиший в стиле Вишневского до эпических произведений, которые при переводе в бумагу превзошли бы по объему полное собрание сочинений В.И.Ленина. Среди этого дела попадаются как откровенно графоманская и совершенно нечитабельная писанина, так и высокопрофессиональные вещи, которые, не будь действующие в них персонажи чьей-то собственностью, могли бы претендовать на роль настоящего бестселлера (или качественной пародии, что не менее почетно).
Фанфики можно, хотя и очень приблизительно, разделить на посвященные реальным личностям и всему остальному - фильмам, книгам и т.п. В фанфиках о реальных личностях чаще всего попадаются либо дифирамбы объекту, либо стеб над ним же. Честно признаюсь - к этой части фанфикшн-культуры я пока пристально не приглядывалась. Фанфиокв обо всем остальном, сотворенном кем-то о нас, материально не существующем и в суд на авторов за оскорбление подать не могущем, естественно, больше, поэтому с них и начнем.
О чем в них пишут? Сюжетов бесконечно много, но все-таки их можно сгруппировать в несколько типов (границы между которыми очень расплывчаты и условны). В первую очередь это продолжения. Перевернув последнюю страницу полюбившейся книги, глядя на титры любимого фильма, каждый из нас поневоле начинает воображать, что могло бы произойти с героями дальше. Фаны делают это в десять раз активнее и к тому же записывают вообразившееся. Судя по всему, это самая древняя разновидность фанфика, существовавшая еще до появления Интернета. Яркий и в буквальном смысле классический пример - «Скарлетт» Александры Рипли, типичный фанфик-продолжение «Унесенных ветром» Маргарет Митчелл.
Фаны сериалов вроде «Секретных материалов» или «Комиссара Рекса» пишут свои сюжеты для серий, что можно считать подгруппой предыдущего типа, а можно - отдельным типом.
Далее, встречаются «заполнения пробелов». Скажем, бродил герой пять лет в неведомых далях, а что с ним за это время произошло - не сказано. И цепкий ум фана начинает перебирать варианты…
Бывают также фанфики типа «Все было наоборот». В основном они пишутся по фэнтези, это всевозможные рассказы «с темной стороны». Великолепный образец - «Черная Книга Арды» Ниенны и Иллет, ставшая легендой сама по себе (и вышедшая в итоге на бумаге).
Но большую часть имеющихся в сети архивов (и по произведениям, и про реальных людей) составляют истории о любви. Поэтому, кстати, очень мало фанфиков по любовным романам (качественным, я не имею в виду бульварную дешевку) - там и своих чувствожеваний хватает. Зато какой фан откажется в сто десятый раз описать долгожданный первый поцелуй Гамбита и Шельмы! (Все, отсюда и далее я начинаю приводить примеры исключительно на иксменовскую тему.) Но если вы думаете, что поцелуями все ограничивается - вы очень ошибаетесь. Для того чтобы вы имели некоторое представление о том, что вас ждет, советую ознакомиться со следующей классификацией.
Фанфики классифицируют по нескольким признакам, но в первую очередь обращают внимание на рейтинг по возрасту и сочетание персонажей.
Рейтинг по возрасту (rating) в русском варианте прост, как валенок, и знаком всем с раннего детства по афишам на кинотеатрах: «Детям до 18…». (Разумеется, ни на одном сайте не наблюдается толстой тетечки-контролера, которая, перегораживая собой проход, будет грозно вопрошать: «Сколько тебе лет, мальчик?» И разумеется, если при входе в раздел фанфиков написано: «Если тебе еще нет 18, тебе сюда. А если уже есть - то сюда» - как вы думаете, куда свернет любой нормальный человек, сколько бы лет ему не было?.. Правильно.)
За рубеж используется рейтинг по возрасту, взятый также из кинотеатров и представляющий собой более сложную, но стройную систему. В разных странах он различается. Я привожу вариант, используемый на сайте www.fanfiction.net:
G - General Audience - общее, то есть для всех. Ваши мамочки и папочки будут совершенно не против, если вы это прочитаете. (И пример-то не подберешь… Пожалуй, «Негры… полчища негров» Linn. А, еще мое «Что-то вроде сказки». Здесь и далее, если в примерах нет упоминания сайта - значит, фанфик с того самого горячо мной любимого www.remylebeau.narod.ru)
PG - Parental Guidance Suggested - рекомендуется читать с родителями, на случай, если детишки что-то не поймут или поймут не так, папа с мамой им должны объяснить. (Найдите мне человека, который читает фанфики с родителями, и я открою музей, посвященный этой уникальной личности…) В таких фанфиках могут подниматься немного недетские темы или быть очень легкие ругательства, но никаких сцен секса и никаких наркотиков, насилие и нагота по минимуму. (Творчество Alex.)
PG 13 - Parents Strongly Cautioned - «детям до 13…» Могут быть поцелуи и размытые намеки на что-то более… Также могут появляться наркотики, но нет сексуально ориентированной обнаженки, грубого или постоянного насилия. И (народ, веселитесь!) - разрешается 1 (один) раз употребить крепкое сексуально ориентированное матерное выражение! («Обладая ангелом/Обладая дьяволом» Psycho.)
R - Restricted-Under 17 requires accompanying parent or adult guardian - «детям до 17…». Мат, или насилие, или наркотики, или прозрачные намеки на секс, но не все сразу. Папочки и мамочки, прочитайте сначала, а потом скажите, можно мне это читать или нет! («Дежа вю», автор 1joker1, и «Возле Тьмы», автор Candra.)
NC-17 - No One 17 and Under Admitted - только для взрослых. Все то же, что и в R, но вместе, секс описывается подробно, и вообще - слабонервным лучше не читать. («Аутсайдеры» Psycho.) В этой категории вам также может встретиться пометка PWP (plot? What plot? или porno without plot) - значит, вас ждет секс в чистом виде, без претензий на сюжет и прочие ненужные мелочи.
Далее, фики делят по сочетанию персонажей (pairing) (относится к тем фанфикам, в которых фигурируют любовные и интимные взаимоотношения персонажей). Тут варианта всего два:
Het - гетеросексуальные. Встречается также сокращение m/f - male/female - мужчина/женщина). Объяснять что-то надо?
Чаще всего встречающиеся пары: Гамбит и Шельма (естессна!), Циклоп и Джина (тьфу…), Джина и Росомаха (плохой у него вкус) и далее - как в оригинале.
Slash, слэш, - гомосексуальные. M/m, f/f - мужчина/мужчина, женщина/женщина. Могут также называться «яой» (м/м) и «юри» (ж/ж) (анимешная терминология). Гомофобы могут отвернуться, отплеваться и дальше не читать. Остальные - вас предупредили.
Чаще всего встречающиеся пары: Росомаха и Циклоп (я же говорю, у парня со вкусом проблемы…), Росомаха и Гамбит, Гамбит и Злыдень (только в России - за рубежом Злыдень если и оказывается рядом с Гамбитом, то тут же бросается либо его кромсать скальпелем, либо насиловать), Гамбит и Айсмен, Гамбит и… (берем список всех личностей мужского пола, хотя бы раз пробегавших по краю страницы в комиксе, и поочередно подставляем вместо многоточия). (Еще Ксавье и Магнит! И Ксавье и Циклоп! И Логан с Саблезубым! - External Candra, чтобы ее не упрекали в том, что опять свет сошелся на Гамбите)
Откладываем по оси икс возрастной рейтинг, по оси игрек - сочетание персонажей (которое многие предпочитают называть на искалеченном английском «парингом») - и получаем практически полные сведения о том, что от данной фишки можно ожидать. Тем не менее, сведения эти могут оказаться достаточно размытыми - например, слэшевый фанфик с рейтингом NC-17 может оказаться как обычной среднесопливоромантичной историей про то, как Магнит во всеуслышание объявляет о своем примирении с родом человеческим ради того, чтобы его первая и единственная любовь Чарльз Ксавье принял наконец его предложение руки и сердца, с подробным описанием первой брачной ночи, так и особо извращенным зверством, типичный сюжет которого я приводить не буду - сами прочитаете, если захотите. (Сайт Remy and Logan Slash, фик называется “The Cabin”, начинающим гамбитоманам очень рекомендую - отойдя после первого шока, вы будете готовы ко всему, что, по мнению фанов, происходило с бедолагой за его недолгую, но трудную жизнь. Сосулька forever! Для англоязычнонечитающих рекомендую Кандрино «Начало без конца».) Для того чтобы избежать подобных неприятных мелочей и мелких неприятностей, существует, во-первых, конечно же, summary - краткое содержание, а также специальные пометки:
Warning - предупреждение. Если фик содержит упоминание о наркотиках, описание изнасилования, насилия (не обязательно сексуального) над детьми, садомазохизма (который, к слову, обозначается BDSM), перехлестывающей через край жестокости - все это не только отражается на рейтинге, но и выносится в предупреждение.
AU - alternate universe - альтернативная вселенная. Универсальная отмазка на случай несовпадения фактов в фике и оригинале: «Почему мутанты гоняют людей, а не наоборот, и командует ими Черный Лорд Ксавье, который к тому же еще и женщина? А это вселенная такая… альтернативная!»
Challenge - вызов. Захотелось кому-нибудь почитать фики с определенным сюжетом, хвать - а нет таких. Или есть, но мало. Можно, конечно, самому настругать, но кайф не тот. Тогда этот некто публикует в сети (на одном из соответствующих фанатских сайтов или на специальном challenge-сайте - есть и такие) объявление: «Хочу, значит, чтобы Скотт Саммерс был давно потерянным сыном Росомахи и Апокалипсиса! И пусть обнаружит это… ну, скажем, Виктор Крид. И потом упадет в обморок и заработает амнезию. И откачивать его будет все тот же Росомаха способом «рот в рот», отчаянно при этом матерясь, а он очухается и в него влюбится… Остальное - на ваше усмотрение!» Народ подхватывается и начинает строчить…
Fuh-Q-Fest - явление, напрямую связанное с предыдущим. В принципе, это как раз и есть те самые challenge-сайты, обычно изначально закрученные вокруг одного персонажа или сочетания персонажей. Почему-то среди иксменомановских сайтов мне ни фесты, ни вызовы не попадались. А жаль…
Song fic - фик-песня. Фанфик, написанный вокруг текста какой-либо песни. Иногда песня только задает настроение, иногда - является основой сюжета.
POV - фанфик, написанный от первого лица. Например, Remy POV - от лица Гамбита.
Crossover - кроссовер - от англ. «перекресток». Смешение вселенных и персонажей разных произведений. Берем того же Магнита и посылаем его за Кольцом Всевластья. А вдогонку - Малдера со Скалли, чтобы не расслаблялся… Отечественный пример - мой "Лабиринт"(EC).
Mary Sue/Marty Stu - Мэри Сью/Марти Стью - автор придумывает персонажа - крутого мэна, рыцаря без страха и упрека - свое улучшенное alter ego, наделяет его умом, благородством, сверхспособностями и прочими высокими моральными и ценными боевыми качествами (девушки обычно приписывают красу неземную)... и забрасывает в некую вселенную - Марвела, Толкиена и
т.д. В этой Вселенной наш герой мигом выдвигается на ведущие позиции, все плохие парни от одного упоминания его имени страдают медвежьей болезнью, все хорошие прислушиваются к его мнению и с радостью встают под его чуткое руководство, бегая на посылках, мудрейшие смотрят в
рот, лучшие девушки и парни (в зависимости от ориентации и половой принадлежности фанфикера) - трепетно падают в его объятия, самые недоступные с легкостью соблазняются... В итоге наш герой всех плохих рвет, всех хороших спасает и ведет народы к победе. Среднестатистическая Мэри Сью (или реже встречающийся Марти Стью) обладает неземной красотой, сногсшибательным обаянием, очаровательной скромностью, умом Альберта Эйнштейна и вообще просто кладезь достоинств. Или кладбище (отечественный пример Марти Сью - Д.Айвер - ЕС). Читатели таких Мэри Сью люто ненавидят. Но бывают и исключения…
Angst - пометка означает, что в этом фике на долю персонажа выпали большие моральные страдания.
DeadFic - "В общем, все умерли" - фанфик, в котором один или несколько главных героев отдает богу душу (или не богу... кому как) (я это люблю - EC).
OC - сокращение от Original Character - означает, что в фике в числе главных героев задействован персонаж, отсутствующий в оригинале и придуманный лично автором или кем-то из его окружения. Пример - фики про Гамбита и Терри.
OOC - сокращение от Out of Character - характер персонажа ОЧЕНЬ отличается от оригинального. К примеру, добрый хиппи-Саблезубый, гуляющий по улицам в штанах с ромашками и мурлычущий себе под нос All You Need Is Love.
Другие отметки и термины:
Disclaimer - правовая оговорка. Поскольку обладание и использование объектов за кем-нибудь закреплено законом об авторском праве, копирайтом и т.п., то авторы фанфиков в предисловии обязательно отмечают, кому же все это принадлежит, во избежание. В нашем случае необходимо громко заорать: «Да пусть Марвел подавится своими иксменами!!!»
Feedback/Review - отзыв. Фанфик-писатели - не Булгаковы, чтобы писать в стол, они жаждут признания и похвалы (хотя встречаются и экземпляры, не возражающие против конструктивной критики). Обычно авторы отмечают в начале фика, хотят ли они получить отзыв. Многие фанфик-архивы также предоставляют возможность анонимного отзыва или отзыва прямо на сайте.
Beta-reading, бета-чтение - между написанием фанфика и его публикацией авторы часто дают его почитать кому-нибудь на предмет выявления ошибок и ляпов и выяснения - можно ли это вообще читать. Соответственно, beta/бета - человек, который все это делает.
Sequel/Serial - предупреждает читателя о том, что у фика есть продолжение/начало или что он входит в какой-то цикл (или что ничего нет и никуда не входит).
Thanks и Dedication - благодарность и посвящение соответственно.
(Author’s) Note - «от автора», если вдруг автор имеет еще что-то сказать после всего вышеперечисленного.
Ну, как вам все это, товарищи сэры и сэрухи? Понравилось? Тогда быстренько-бегом-немедленно читать. Если у вас еще не появился писательский зуд в ладонях, готовьтесь - скоро появится. Ведь что обычно происходит с фаном-новичком, впервые столкнувшимся с явлением фанфикшн? Начинается все мило и непримечательно, часто даже на официальном сайте - некоторые объекты заводят у себя раздел фанфиков, но исключительно проходящих цензуру и устраивающих объект. Но рано или поздно фан, которому, как известно, всегда мало, в поисках свежего чтива натыкается на что-нибудь покруче, пугается, читает, хочет еще, ищет, находит, читает, переедает, хочет еще покруче, ищет, находит… И так - до бесконечности. В конце концов, количество переходит в качество, и фан обнаруживает себя перед монитором, на которым - девственная чистота нового документа Word, а в голове у него (у фана, не у монитора) роятся идеи…
remylebeau.narod.ru/fanfictioneat.htm
-
-
03.07.2009 в 18:53Свой первый фанфик помню как сейчас. Произошло это знаменательное событие уже 7 лет назад, а воспоминания так свежи, будто было это только вчера. Я зашла в гости к подруге из соседнего дома. Следует сказать, что подруга эта помладше меня, и её увлечение "Гарри Поттером" казалось мне детской шалостью, а сама книжка пустой и безынтересной. Когда я пришла, подруга сидела в И-нете и что-то читала. Я спросила что именно она читает, и вместо ответа она предложила мне почитать самой. Это был фанфик "Любовь кусает" NC-17, dark, Снейп/Люпин, Снейп/Блэк, Снейп/Малфой. Какая же это была жёсткая вещь. Я и представить не могла, что меня может так пронять! И вот с того самого момента я увлечена фанфиками о Гарри Поттере. Моим любимым персонажем в данном фандоме является злобный профессор Снейп.
А как началось ваше увлечение?
-
-
04.07.2009 в 00:04А вот потом от нечего делать (да всегда оно так и случается), стала искать любую пару Северусу. В этом наши пристрастия с вами сходятся. И большинство было с Гермионой. Я против такого соседства ничего не имею и до сих пор, но уж больно убоги все гетные сюжеты. До рези в желудке и металлического привкуса во рту. Редко попадаешь на действительно хороший текст.
Потом пробовала читать разные фэндомы – Блич, джей-рок и тд.. не втянулась и на этом, собственно, так моя заинтересованность и почила сладостным сном о том, что Северус всегда будет самым лучшим из отвратительных профессоров и что все у него будет в порядке. Наверное по этой же причине я принципиально не стала читать седьмую книгу.
А что именно вы цените в фанфике? *делает небольшой глоток крепкого чая*
-
-
08.07.2009 в 18:42К сожалению, чем дальше, тем меньше хороших фанфиков становится. Я бы даже сказала, за последний год не было написано ничего стоящего. Раньше всё чувствовалось острее: то ли приелись сюжеты и персонажи, то ли читатели изменились. Стало больше шаблонов. Сейчас большая часть фанфиков замучивается вокруг какой-то сопливой темы и сторится исключительно на рассусоливании одного наиглупейшего факта. Да, когда любишь, неизбежно становишься сентиментальным, но зачем же авторы эксплуатируют эту сентиментальность?
В фанфиках меня привлекает альтернатива. Мне нравится искать лазейки в ткани сюжета, мне нравится добавлять свои кусочки к чему-то целому, чтобы это целое разрасталось. Мне нравится "примерять" героев друг к другу: кто с кем хорошо бы смотрелся в паре. Если мне нравится что-то я хочу, чтобы это что-то не заканчивалось, и фанфикшн помогает продлять понравившуюся историю. К тому же, меня всегда привлекал слэш, так что я очень быстро выбрала направление фанфиков.
А вы любите читать?
-
-
08.07.2009 в 23:16я бы еще к списку причин сентиментальности фиков добавила то, что пишут их в основном незрлые девушки и юные леди, которым не хватает либо романтики, либо траха (при рейтинге "для взрослых"). то есть люди пишут не ради любви к литературе, а для удовлетворения своей потребности в чем-то в жизни, в сказке ли, в романтических и предсказуемых отношениях, может быть.
может показаься странным, но мне нравятся сюжеты, где вводится другой персонаж, выдуманный. не потому что это дает какую-то новую линию, нет. просто пытаться натянуть на Гермиону шкуру романтичной, тайно влюбленной в Снейпа девушки - это уж слишком сильно втоптать ее в грязь. а надо же кому-то страдать от неразделенной любви.
читать... любит ли Мадам читать... да, несомненно, сказала бы я вам 5 лет назад. но после окончания ВУЗа я прочитала очень мало книг - но очень много текстов. я не получаю удовольствия от чтения новостей и просто информации. такого, как от книг. и в то же время не могу сказать, чтобы мне хотелось сейчас прочитать какую-то книгу. я бы сказала, что я перешла скорее в разряд аудио-визуалов, когда мне хочется еще и слышать (но, отмечу, что когда я читаю, я воспринимаю текст не словами, а звуко-зрительными образами). мне очень нравися аниме в этом смысле. потому что его можно и смотреть, и читать.
а что последнее вы прочитали?
-
-
10.07.2009 в 16:54Я согласна с вами - не все вымышленные персонажи Мэри-Сью. Мне кажется, характер и прорисовка персонажа зависят от мастерства автора.
У меня после окончания ВУЗа произошла обратная ситуация: я стала читать с удвоенной силой.
Трудно сказать какую книгу я прочитала последней, дело в том, что я всегда читаю несколько книг сразу: у меня есть книги для чтения дома в бумажном варианте, есть книги для чтения дома на компьютере, есть книги для чтения в метро. Дома валяется куча распечатанных из И-нета книг. Вот вчера вечером читала Саймона Бекетта "Химия смерти" - интересный триллер. Пока ехала в метро читала Конан Дойля, что-то из приключений Жерара. Вечером буду читать Кена Кизи "Песнь моряка". Вообще, отдаю предпочтение триллерам и мистике. Не люблю фэнтези.
Кстати, у нас с вами частично совпадают предпочтения относительно любимых авторов: я в восторге от "Степного волка" Германа Гессе - это действительно великое произведение, наполненное и оригинальными идеями, и необычными персонажами, и чем-то неощутимо незабываемым. Гарри Галлер - персонаж, равных которому нет. Кафка тоже понравился мне, но в меньшей степени. А вот в отношении де Сада наши вкусы не совпадают. Что вас в нём привлекло, если не секрет?
А из анимэ вам нравится только Блич?
Чай просто великолепен!
-
-
11.07.2009 в 00:14Кафку я не прото обожаю. это один из немногих авторов, про которого я могу сказать - мои мысли движутся точно так же. ну, на то она и литература потока сознания. а Марсель Пруст - тоже никак.
Де Сад... это целая эпоха в моей жизни. еще когда Мадам звали Евой и она была замужем... философия де Сада была чем-то в виде островка логики в хаосе, окружавшем меня. просто если не смотреть на описание сцен порока и насилия - что по сути имеет эффект шока, введения в аффективное состояние, как сейчас некоторые школы психологов используют - то его мысли стройны, логичны и непритязательны. это мне и нравилось. сначала эпатаж - а потом достаточно рассудочная жизнь.
из аниме я больше остальных люблю Мед и Клевер я тут уже писала несколько раз о нем. я в полном восторге от обоиз частей этого сериала. причем к полной неожиданности и фильм, и сериал для тв с реальными актерами - не хуже, а местами и даже на высоком уровне. особенно сериал. его стоит посмотреть. очень интересный и много, о чем я сейчас думаю в жизни, там тоже переживается. на втором месте будет Тетрадь Смерти. на третьем скорее всего Хеллсинг. а Блич и Таинственная игра - далее по списку. ну и где-то там тоже пресловутый "Темный дворецкий"
-
-
11.07.2009 в 00:16-
-
14.07.2009 в 19:38Если не секрет, как экзаменаторы отреагировали на то, что вы признались, что слишком малы для этого произведения?
Мне самой Марсель Пруст очень понравился, но чтобы читать его нужно иметь особый настрой, да и нельзя в его книгах концентрироваться на событиях, там важнее фразы, чувства, импульсы.
Я никогда не понимала де Сада. Я сейчас только выскажу своё мнение, совсем не притендующее на объективность: мне кажется, де Сад устарел. По крайней мере, отношения между мужчинами и женщинами сейчас уже изменились, сейчас женщина может позволить себе не зависить от мужа и его деспотизма (я говорю не о каком-то конкретном произведении, просто у меня сложилось такое впечатление от бесед между героями и героинями). Отношения родителей и детей? Пожалуй, сейчас не так уж мало детей чьё отношение напоминает отношение Эжени к матери. Политические воззрения де Сада, если учесть, что после публикацие его произведений имели место ещё несколько революций и политических режимов, частично не жизнеспособны.
А вот что у де Сада мне самой нравится, так это "Жюстина". Как показывает практика, в нашей жизни всё так и бывает.
Раз уж зашла речь о маркизе де Саде спрошу - не читали ли вы японского писателя Юкио Мисиму, а конкретно его пьесу "Маркиза де Сад"?
"Тетрадь смерти" я и сама обожаю! При том, посмотрела я её совершенно случайно. Во истину, с самыми важными вещами в жизни нас сводит именно случай. А вы не могли бы сказать о чём "Мёд и клевер", а то я как раз ищу что сейча спосмотреть.
-
-
14.07.2009 в 23:33я рассматриваю Де Сада не в контексте современной эпохи. а как достижение той, в которой он жил. если бы сейчас все увлекались подобным, было бы уныло. хотя, многое, что мы имеем сейчас и тому хуже.можно ли сравнить по негативному воздействию Дом-2 и де Сада? не знаю. но по мне так бедный маркиз был куда более культурным. при всех его закопанных женщинах и расцлененных слугах.я еще раз повторюсь - мое увлечение его литературой было давно. было - и прошло. просто уважаю как писателя. и безотносительно к чему-то. книга как литературный факт.
Юкио Мисиму, а конкретно его пьесу "Маркиза де Сад"? конкретно это - нет. но мисимовская "Исповедь Маски" произведа на меня большое впечатление, я бы даже сказала оказала влияние на некую часть воприятия мира моей личность. а вот его Золотой храм показался мне натянутым произведением. хотя это его самое известное. Мисима... не все так просто с ним...
про Мед и клевер расскажу отдельно. постом специально для вас.
-
-
19.07.2009 в 16:24Для своей эпохи де Сад был действительно занимательной личностью. Было за что его любить, и за что ненавидеть. Славу в веках он заслужил.
Полностью согласна с вашим мнением относительно "Дома-2". Как в подобной обстановке можно построить свою любовь? Люди, которых там показывают, лезут на эту передачу чтобы покрасоваться на экране и реализовать потребность в скандалах. А со своими возлюбленными ведут себя хуже чем с бездомными животными.
Пьеса Мисимы "Маркиза де Сад" посвящена женщинам, окружающим маркиза де Сада - очень интересное произведение.
про Мед и клевер расскажу отдельно. постом специально для вас. Спасибо.
-
-
19.07.2009 в 16:31да, я помню про свое обещание и обязательно расскажу. а пока просо посоветую вам его скачать.
и можно Темного дворецкого. про него скажу только что "местами смеялась"
а вот то, что за последнее время произвело на меня впечатление - "Девочка, покорившая время". очень рекомендую. если нравится Миядзаки - это точно понравится
-
-
19.07.2009 в 19:08Просто хотела спросить. А вы не смотрели анимэ "Виндария"? Очень хороший фильм, я даже расплакалась в конце. Там идёт речь о маленькой мирной стране, находящейся между двумя враждующими государствами.
-
-
19.07.2009 в 19:16мне нравятся японские драмы. те, которые именно заставляют думать, сопереживать и поплакать даже. еще,как ни странно, мне нравится все, что они делают для девочек. не сенен-ай, а именно седзе-манга и аниме. в последне время я стала очень сентиментальна.
-
-
20.07.2009 в 09:48Сейчас в нашем мире осталось мало того чему хочется посочувствовать, хотя бы при просмотре анимэ можно дать волю чувствам.
-
-
20.07.2009 в 23:12-
-
21.07.2009 в 16:56Мне кажется, в анимэ больше смысла чем в кино. Анимэ оригинальнее: мысли, высказанные там, редко где ещё можно встретить.